1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 16:42:05.79 ID:xgiyWGvG
雑誌にのってるのってメーカーの受け売りだよね?
検定あるしさすがに機械割はそうそう嘘つけないだろうけどさ、天井やゾーンの期待値って嘘つき放題じゃね?稼働すげーあがるし
期待値打ちしてる奴らはそういうリスク考えないの?信じちゃってるの?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 16:48:19.57 ID:W2BkwdPl
今だにガイドとか失笑本買ってる馬鹿が居る事に驚く
解析が間違いだらけになってから全く信用しなくなったわ
4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 16:51:08.38 ID:xgiyWGvG
>>2
メーカーの受け売りのはずなのに、間違った解析が載るのはなんなんだろうね
実は独自にやってるのかな?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:11:17.39 ID:cZgqn/S6
>>4
お前にはメーカーがサバ読んだ数字を渡してるって発想はないのか

誤魔化したって誤魔化されたって少しぐらいじゃわからんようなものとか
低設定の数字全般とか
設定差ないはずの数字とか
いくらでも嘘付ける。

だって知識があったって判別要素が1以下だったらどっちにしろ捨てるだろ?
設定差ないはずのとこで引き負けたら設定じゃなくてヒキのせいだと思うだろ?

それ自体は正しいよ。元になってるそもそもの情報が正しければな。
これは邪推かもわからんよ?でも嘘付かれてもわからないだろ。
これまでメーカーの汚ならしい所が露見するような案件は沢山あったし、
手放しで信用していいと考える方がめでたいと思う。

昔と違って攻略雑誌はメーカーの敵じゃない。ご機嫌取らないとまともに記事も作れないから。店も似たようなもん。
要はメーカーの好きにできない情報なんかひとつもない。
実情はともかくあり方として問題あるよね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 18:03:36.08 ID:e2crQSNe
>>9
俺もそれは思う。
実は設定6確定演出とか法則があったとしても、
それをメーカーが発表するもしないも自在。
物凄く設定判別しやすい要素も同様。
やはり第三者による解析は絶対に必要だよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 16:54:34.60 ID:bfHLdM9c
以前と違って、出版社が勝手に解析して発表すると
メーカーから著作権侵害で訴えられるらしい
だからもうメーカーから貰った資料を載せるしかないんだってさ
もちろん、その資料に数値の詐称があったとしても確認するすべはない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:04:44.88 ID:xgiyWGvG
>>5
てことは、高設定は1/2でARTに入り、低設定は1/4で入るって台があったとして、高設定は1/4でART入りますって雑誌に言わせておけば打ち手は高設定と思って回すわけだね こわいわー

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:05:21.50 ID:jKjP0pjy
>>5
そりゃ機械割詐欺が横行するわけだわ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:07:39.23 ID:KcbL6gbh
勝ち組は解析を信じてるもんだけどな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:19:31.17 ID:cZgqn/S6
>>8
高設定の数字で嘘つくメリットは流石にメーカーにもない。
あるとすれば実際より低めに発表するぐらい。
勝ち組は設定狙える環境を準備して設定狙う努力して設定掴んでるから勝ってる。

メーカーの客である店の利益につながるのは低設定だろ。
「1でもそろそろ当たるはず」
こんな考えの養分は決して少なくない。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:21:32.62 ID:CiBZF8Ut
>>10
>>>8
>高設定の数字で嘘つくメリットは流石にメーカーにもない。
>>>8
>高設定の数字で嘘つくメリットは流石にメーカーにもない。
>>>8
>高設定の数字で嘘つくメリットは流石にメーカーにもない。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:25:03.08 ID:TBkHfs0A
新台の情報は独自調査でしょ。
ガイドと必勝本で数値違うし、それを解析と言うのかはわからないけど。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:27:24.63 ID:5BRlegTW
割は合ってるでしょ。ただ馬鹿正直に毎日リセットはしないしペナルティ仕込める台は仕込むだけ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:30:40.06 ID:02Gn3cfQ
>>12
それって試行回数何万Gとかでしょ
プログラムを解析とかしてないのかね

全六とか解析サイトもメーカー提供資料を載せてるだけっぽいね

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:30:38.32 ID:bfHLdM9c
>>12
実戦データと解析は違うよ
記事にもちゃんと実戦値と書いてあるはず

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:28:49.77 ID:bfHLdM9c
疑わしいことは多々あるが
一番嘘だと感じたのはモンハンの通常時クエの勝率
あれだけは絶対に3分の1じゃないだろ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:31:54.64 ID:bgsp64/w
割こそ嘘だろ
緑ドンを忘れたのか

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:36:14.36 ID:xgiyWGvG
やっぱ一番の悪はメーカーなのかな
解析は認めないし、台の値段もめちゃくちゃ高いうえに次から次へと新台出すし抱き合わせとか言い出したらきりがない
もちろんメーカーのいいなりで台買う店も悪いし、新台を打ちたがる打ち手も悪いが
メーカーが一人勝ちしすぎているな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:47:37.11 ID:jKjP0pjy
数値は編集部が独自に入手した物って注意書きついてんだぜ今

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:53:43.25 ID:b29ABkdN
ライターがTV出まくって宣伝してる時点で察しろ。昔はこんなことなかった

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 18:23:18.82 ID:l1daZBOo
とりあえず設定差があるように解析載せとけば

中途半端にプライドだけ高いスロプが
高設定の数字をもとに解析は正しい!って勝手に擁護してくれるからな
低設定の数字がおかしいって大半が指摘するような台でも、引き弱乙とか養分乙とか切り捨ててくれる
しかも実際は高設定なんてロクに打ってない奴ほど大きな声で書いてくれる。マジちょろいw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 18:46:09.59 ID:FJHozRoc
実践値→ショールーム基盤回しました
解析値→メーカー様からいただきました
独自入手→メーカー様からいただきました

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 19:50:56.27 ID:lpk7Mrlz
昔は雑誌の広告媒体としての役割をメーカーが認めてた。
今は雑誌に広告料払って新台情報流すよりも、意味わからんTVCM作った方が遥かに効果的だと、金を持ったメーカーや大手ホールは気付いてしまった。
久々に雑誌を立ち読みしたら、広告はぜーんぶホール。
それも、全国版でTVCM打てないような中小ホール。
そんな状況だから、メーカーに見切られた雑誌が「メーカーさん、○○の解析載せていい?」って聞いたところで、即答で「ダメ」って言われるのが当たり前。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 19:52:06.84 ID:DS4KFiM3
必勝本かな?
朝一128G回せ、とか命令形でデカデカと表紙に載せてんじゃねぇーよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 20:24:54.48 ID:dIHisAu0
ネットの解析サイトもメーカーから貰ってるの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 20:33:24.17 ID:RiSVgX84
>>37
ネットのは雑誌のパクってるよ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 01:45:25.80 ID:odj/K/58
マジレスすると実践値以外は全てメーカーから提供された(自称)解析値だと考えていい
だから割詐称とか普通に起こる

実際にサブ基板の解析なんて超手間暇かかる
とくに○○連続演出の信頼度は何%とかいう類の解析は超難関
それと比べてモード移行率とか設定毎の大当り成立G数テーブルの解析の方は比較的簡単

しかし雑誌には何故か、各演出の信頼度の方が先に載るw
これだけでもバカ以外は普通に気付く


そういえばモンキーターンの各設定の各モードにおける大当り成立G数テーブルは出たのかな?
出なかったとしたらどうしてだろう?



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